Bash-Schutz, Balance, Firewall [!]

[Gast]

Hier soll nochmal auf die schlimmsten Probleme eingegangen werden. (Diese müssen unbedingt gelöst werden! - sie machen das Spiel gewissermaßen "unspielbar")

Punkt 1 - Der Bash-Schutz:

Wenn jemand nicht angegriffen werden will, dann ist er auch nicht angreifbar. So ist es zurzeit in Hackerplace!
Der Bash-Schutz zählt für den gesamten User, d.h. für alle seine PCs gemeinsam. Viele Leute stellen aufgrund dessen einfach dementsprechend viele PCs auf, um oft genug angegriffen zu werden. Da diese "Bash-PCs" noch dazu kein (höheres) Online-Banking besitzen, kostet das Ausnutzen dieser Spielschwäche lediglich 350.000 Credits/24h. (Und man kann die gegnerischen PCs nicht einmal herunterfahren, wenn derartig viele PCs aufgestellt werden...)
Besonders schlimm ist es jedoch, wenn die besagte Schwachstelle gemeinsam mit Punkt 2 genutzt wird!

Punkt 2 - (nicht vorhandene) Balance

In diesem Spiel gibt es ganz einfach keine Balance zwischen Verteidigungs- und Angriffssoftware. Der Angreifer ist IMMER im Vorteil, wenn er diese Schwachstelle nutzt!
Selbst mit einem 1000er AV (bzw. 999,5) hat man nicht den Hauch einer Chance sich gegen Feinde zu verteidigen. Der voll ausgebaute AV ist lediglich dazu in der Lage das 1,5-Fache seiner Stufe zu löschen -> das wären also 1500 Viren. Dass es viele Milliarden Credits kostet bzw. kosten würde sich solch einen AV zuzulegen, versteht sich hoffentlich von selbst.
Doch jetzt kommts: Das Construction Kit ist in der Lage 2 Viren pro Stufe zu erzeugen, d.h. ein einzelner User würde lediglich ein CK > 750 benötigen, um den sehr viel teureren AV lange genug zu blockieren, wodurch dem betroffenen Spieler dann gehöriger Schaden in Form von killprocess-Angriffen zugefügt werden kann.
Aber es wird noch schlimmer: Es kostet (im Verhältnis zu den Kosten, die es benötigt den AV auf MAX-Level zu bringen) nahezu NICHTS sein CK z.B. auf 300 zu leveln. Mit dem erwähnten CK ist man in der Lage 600 Viren zu erstellen. Es benötigt also lediglich DREI lächerliche Leute mit ein paar 100k Punkten und ein BotNet, um eine Person mit vielen Millionen Punkten mit Leichtigkeit zu überwältigen.
Das schlimme daran ist auch, dass die Angreifer einen Angriffsbonus (aufgrund des Punkteunterschieds) erhalten und deshalb sagenhafte 150% des Schadens anrichten! (Es ist also mit sehr wenigen Viren möglich den AV des Gegners für viele Stunden zu blockieren!)

Einige von euch können sich das vielleicht nicht vorstellen, ich muss euch allerdings mitteilen, dass sowas täglich passiert: Ein Bündel kleinerer User (das sich natürlich im Bash-Schutz befindet) blockiert einem größeren den AV und darauf folgen einige killprocess-Attacken, welche etliche Millionen an Schaden für einen sehr geringen Aufwand anrichten.

Punkt 3 - "Die Warnung"
Es wurde eingeführt, dass Angriffe schon angezeigt werden, wenn ein User eine Verbindung mit dem Ziel-PC herstellt. Die Idee dahinter ist zwar ganz nett -> mehr Zeit für "close ports". Die Nachteile sind aber verheerend: Man kann seinen PC nicht mehr ausschalten sobald jemand connected! -> D.h. Ein Spieler geht her, connected zu dem Ziel-PC (und macht einfach nichts mehr...) -> nun kann das "Opfer" den PC nicht mehr abschalten (ohne Not-Aus) -> zwischen den nachfolgenden Angriffen von den anderen Beteiligten ist es dann auch nicht mehr möglich seinen PC (auf reguläre Weise) abzuschalten! Außerdem wird mit "Fake-Angriffen" ständig genervt...

Lösung:
Punkt 1 würde sich ganze einfach mit einem PC-spezifischen Bash-Schutz ("Pro-PC-Bash") entfernen lassen! (wie schon in mehreren Threads erwähnt..)
Bei Punkt 2 wird das Ganze schon schwieriger. Eine Mögliche Option wäre natürlich, die mehr oder weniger nutzlose Firewall mal ordentlich upzugraden. Diese müsste dabei einfach den Angriff so "verzögern", dass der AV mehrere Runden Zeit hat, um ausreichend Viren zu löschen! (Ist auch irgendwie realistisch: "Firwall umgehen" benötigt Zeit,..)
Zu Punkt 3: Einfach wieder weg damit und der Firewall die oben erwähnte Zusatzfunktion verleihen -> wär zumindest das Einfachste.

(Wer bessere Ideen hat, soll sich melden!)


Anmerkung: Bitte mach was gegen diese Grausamkeiten Freaky-Boy!

[Gast]

Pro-PC-Bash: Bin dafür.

Abschaffung der "Warnung": Warum? Man kann doch einfach regulär die Ports schließen. Das ermöglicht einem dann alle eingehenden Angriffe zu beenden und den Rechner runter zu fahren. Aber da gehe ich noch mit.

Verzögerung für FW: Ehh, ja, nein, NEIN. War ich anfangs auch dafür, aber realistisch ist das nicht (so wie FW hier allgemein nichts mit echter Firewall zu tun hat). Entweder, die FW hat die ganz bestimmte, vom Angreifer ausgenutzte Schwachstelle eines Programms geschützt/ erkennt das Schadenspotential der eingehenden Daten, oder eben nicht. Selbst bei ISDN ist ein gut eingefädelter Angriff durch, bevor die Verteidigungssoftware auch nur ein Dialogfeld mit einer Warnung angezeigt hat.
So geht es nicht und mit den Änderungen auch nicht. Wie lange ist der "24h-Bug" schon gefixt? Wie lange wird es brauchen, bis jemand sich was neues einfallen lässt? Es werden erst alle zufrieden sein, wenn man gar nicht mehr hacken kann - alle außer Freaky und diejenigen, die aus Solidarität noch mitmachen versteht sich.
Die anderen spielen munter weiter Börsensimulator. In dem Fall würde ich aber die Funktion "Doktorarbeit fäschen" einführen: Man erhält +20 Level Income, aber wenn die auffliegt, verliert man die Hälfte seiner Income-EP, erhält dafür aber +100% Wirtschaftsincome.

[Gast]

Zu Punkt 3:

Man könnte doch 2 "warn levels" einführen, einmal beim Connecten und einmal beim Angriff (könnte man mit den Farben Gelb/Orange und Rot gut darstellen).
Bei der 1. Warnstufe kann der PC zwar noch heruntergefahren werden, allerdings müssen dazu erst (automatisch) die Verbindungen getrennt werden, weshalb das runterfahren einfach etwas länger dauert. Somit entsteht kein größerer Schaden durch "falsche" Angriffe.

[Gast]

Wie oft kann man das botnet am Tag nutzen? Ich glaube nur einmal pro Tag!

Wenn nun 5 große Spieler Probleme mit 10 kleinen haben und die kleinen das botnet nutzen.. Tja, ist so.
Andersrum haben doch auch die großen die Möglichkeit das botnet zu nutzen....

Die Balance ist ne ganz andere Geschichte.... Aber so wie es jetzt ist, muss jeder ran um da zu bleiben wo er ist! Auf Punkten ausruhen zieht nicht!

Und für wen wird das Spiel denn unspielbar?

[Gast]

Ich spare zwar alle FreeToHack-PCs aus, weil ich denjenigen nicht helfen will, aber ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte Mal jemanden im Bash vorgefunden habe. Gerade nochmal probiert und die ersten 6 User, die ich im Scanner gefunden habe 3mal angegriffen. Auch da kein Bash.
Die Rasse hat vollkommen Recht: Auf Punkten ausruhen ist nicht. Aktivität ist momentan so wichtig wie nie zuvor. Wer fleißig hackt, bekommt den Hackbonus und wer den ganzen Scanner abgrast, findet auch genug, um richtig Geld zu machen.

[Gast]

@Crazymonkey: Hervorragende Idee!

@DasRasseweib: Ich glaube du hast das Problem nicht ganz verstanden, die brauchen nur exakt einen Botnet Angriff und zwar einen blockprocess auf den AV, dann haben sie freies Spiel. Das Ding ist, durch den großen Punkteunterschied hat jeder Virus, der durchkommt, 150% "Blockkraft" -> und das kann lange dauern bei ausreichend Viren
Zu dem Thema, dass auch "Große" das BotNet benutzen können: Ja das ist so, aber wie ich erwähnt habe, verstecken sich die anderen hinter ihren Bash-PCs...
Zum Thema Unspielbarkeit und Aktivität: Es ist durchaus unspielbar, wenn man einen Block bekommt, der einen eine Ewigkeit blockiert und man keine Chance hat sich irgendwie zu wehren. Und viel Spaß beim aktiv sein, wenn dir irgendso ein Typ einen Block über mehrere Stunden reinhaut ...
(Und das alles läuft so wegen der nicht vorhandenen Balance...)

@Blackwolf: Das Ding ist nicht, dass die permanent im Bash sind... Sie schalten halt lediglich ihren Haupt-PC ein, wenn sie sich tatsächlich im Bash befinden..
Für den Rest: siehe oben

[Gast]

Richtig. Boerni hat es ja schon gereicht und ich hab auch bald kein Bock mehr, mich von kleinen Leuten über 8 Stunden oder so blocken zu lassen, alle zu erkennen, par vierenn zu löschen und Software über 70 mio zu verlieren, wenn ich mich dann nicht wehren kann. Ist ja kein Problem, wenn ich wenigstens die Chance habe, aktiv bin und sie auch mal online erwische. Aber ist ja nicht der Fall. entweder sind sie offline, oder wenn sie online sind ein Angriff und dann Bash. Darauf hab ich kein bock mehr. Ich hab jetzt zwar auch meine Noob PC's und weiß auch, dass ich momentan ganz gemütlich meinen Main laufen haben kann, aber ich finde das ganze so dermaßen sinnlos und habe echt kein bock mehr drauf. sorry

[Gast]

Aber der AV-Block kann auf JEDEN kommen und dann is erst mal nix mehr mit spielen. Ich hatte kürzlich ma wieder zeit zum hacken und mich dann tierisch geärgert, dass mir irgend n vollhonk mein Rechner gesperrt hat... 2 stunden....
Wenn sowas übers botnet kommt is mir klar, dass diese Blocks länger dauern!

Das es irgendetwas geben muss, dass auch kleinere eine Chance haben ist wohl jedem klar!
Ja, da greift dann das Thema Balance.... Darüber sollen sich bitte Zahlenschubser Gedanken machen und sinnvolle Lösungsansätze Bieten. Bei so zahlengewusel bin ich raus(hab schon Mathe gehasst). Diese Berechnung muss aber dann für normale Angriffe & für das botnet gleichermaßen greifen!

Ich versteh das Problem... Durch sinnvolle Neuberechnung kann das mit Sicherheit gelöst werden und Freaky steht dem bestimmt nicht im Weg.

Aber mit dem Bash hab ich trotzdem keine Probleme.... Egal wann ich hacke... Es fällt immer was ab. Und da ich den Scanner durchwusel(scheiß rumgeklicke ) finde ich auch immer wieder bots. Spätestens dann lohnt sich für mich ne stunde hackaktion.

[Gast]

Ich hab ja auch wie gesagt kein Problem damit, mal gehackt zu werden. Aber ich habe mien ID ja nicht umsonst so weit ausgebaut. Was bringt es mir denn da bitte, wenn ich die Leute alle erkenne, aber eben genau diese nicht hacken kann, auf Grund ihrer Noobrechner? Dass ich generell Opfer im Botnet finde, um Geld zu hacken, ist mir kein neues und darum geht es ja auch nicht und darum geht es ja auch den gewissen Usern nicht, dass sie selber voran kommen, sondern um andere zu ärgern. Wenn ich 4 Mille auf dem Konto liegen habe, und der Smash bevorzugt wird, frag ich mich halt, was falsch gelaufen ist...

[micherne]

Als Spieler muss ich sagen, als die Top10 mich damals mit ihrem Botnet in mehreren Angriffen in 72 Stunden etwa 28 Stunden geblockt haben, war das natürlich alles in Ordnung. Da hat keiner der Top10 rumgeheult oooooooh das botnet ist zu stark, oder ähnliches. Jetzt wo es sie selbst trifft, nur noch rumgeheule... Das kanns doch nicht sein!!!! Am besten sollte man gewisse Leute gleich wie Admins "nicht hackbar" machen...
Ich muss sagen, das was gerade ingame abgeht finde ich geil. Endlich trauen sich auch mal kleine Spieler.

Als Moderator muss ich sagen, das mir das Botnet so wie es derzeit ist, auch noch nicht gefällt. Ich fände es besser, wenn das AV des Gegners einfach bei jedem User im Botnet die gleiche Anzahl von Viren abzieht.

Z.b. ich greife mit botnet mit 10 PCs an.
Ich bekomme die Meldung, das ich 400 Viren gelöscht wurden.
Jetzt werden bei jedem PC in meinem Botnet je 400 Viren gelöscht. Also muss mein Botnet mindestens 4001 Viren haben, damit ich noch durch komme.